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张艺谋:首映式贝尔被问床戏 我觉得很丢人
随着《金陵十三钗》12月11日的首映以及16日的全面公映,张艺谋和他的“谋女郎”、“谋男郎”再次成为大家关注的焦点。
让人觉得有点不可思议的是,媒体热热闹闹讨论的“申奥”,在张艺谋那儿,他竟然还不完全明白是什么意思;他不觉得《金陵十三钗》很血腥,即便有残酷的场面也是必要;他说这部电影压根不屑用“床戏”来做宣传点,也希望不要再问他相关的问题,甚至于,首映发布会时,有人问贝尔与此相关的问题,让他觉得“很丢人”;同样的题材撞车在所难免,不少人拍南京大屠杀,但恐怕只有张艺谋敢自信地说,《金陵十三钗》的“优势在导演”;这个每天只睡几个小时的精力超群的人,他说他留意到了《失恋33天》这样的小片的商业成功,而他,不在乎票房,不在乎得奖,他说自己无非就是想拍多年后仍能被人们记住的好电影。
观众的反应在意料之中
记者:昨天我们都看《金陵十三钗》的首映了。您昨天在现场吗?
张艺谋:我在现场,但是他们为了后面录节目方便,把我放在了第一排。我还没在第一排看过这部电影呢。太大了!
记者:您看的时候注意到观众的反应了吗?您觉得怎么样?
张艺谋:我没法回头。感觉到有笑声或者抽泣声。我没做过调查,但我觉得观众是喜欢的。
记者:有的观众哭得都不行了。这是您意料之中还是意料之外的?
张艺谋:意料之中。因为这个电影有很多感动人的地方,而且这些地方不是单靠催泪完成的。我觉得是人性的流露,善良的、救赎的部分,很能拨动现在人们脆弱的心。
记者:您拍摄的时候有被某一段打动得很厉害的时候吗?
张艺谋:我不是一个形于色的人,我在现场不会高度地夸奖,不像一些导演坐在监视器的后面,人家还没怎么样呢,他已经稀里哗啦了,七情六欲比演员还饱满。有这样的导演。我自己通常在现场比较冷静。但当你在监视器后看到很多次演员的表演很入戏、很入神的时候,你会觉得心也被拨动。有很多次。尤其是这样一部电影。6个月中有很多这样的可能性。
贝尔被问床戏,我觉得很丢人
记者:倪妮那篇《我和贝尔演床戏》的文章发布后,很多读过原著小说的人觉得不太能理解。您处理的时候想过观众会有这种反弹的情绪吗?
张艺谋:首先你觉得这部电影需要靠“床戏”来炒作吗?我们大可不必谈这个话题。
记者:您也没特别考虑过这件事是吗?
张艺谋:这不是我的本意,我想告诉你。其他的我自己也不清楚,我也是在网上看到的这篇文章。我自己觉得这部电影不需要多说这个话题。
记者:当时也有读者觉得玉墨本是琴棋书画无所不通的一个女孩,但倪妮的文笔却像小学生写作文那样青涩,会觉得两人的文化底蕴差距比较大。您在打磨演员的过程中有这种感觉吗?
张艺谋:你还是要纠缠这篇文章,演员昨天已经解释了她这篇文章的情况,我自己觉得最好不要谈这样的话题,因为在电影中,真的只有微不足道的三个镜头。而且昨天贝尔回答得非常好,我倒是觉得我们在这么大的一个中外记者见面会上,把这样一个话题扔给级别这么大的一个演员,我觉得很丢人。
记者:您可能误解我的问题了……
张艺谋:我不是说你,我是说昨天的事情,我觉得很丢人。我记得贝尔回答得非常好,有两点,这两点也是我的回答。第一点就是,我是一个演员,导演要求我做的事情我都会去做,第二点是我觉得这段戏拍得非常美,是这两个人情感的真实流露。回答得很好。我们大可不必再去谈前期宣传的一些东西。
我不认为这部电影太血腥
记者:这是您第一次拍战争片吗?您会把他归为战争片吗?
张艺谋:其实理论上不算是战争片,它不是以战争为完全主题的,只是一个背景。我第一部电影《一个和八个》也是以抗日战争为背景,《活着》也有战争的背景,当然都只有一点儿。其实这部电影的战争场面加一起不到10分钟,两次小的战斗。以后如果有好的故事,也许会拍一个彻头彻尾的战争片。也有可能。各种故事都可以尝试。战争背景下的故事,可能我们不需要关注战争本身,而是战争背景下特殊的人性的光辉、力量。
记者:贺岁档上映,会不会觉得太残酷太血腥?
张艺谋:作为一部以南京大屠杀为背景的电影,战争的残酷性是不可避免的。战争的残酷性主要是为了凸显人性的力量,是叙述故事合理的背景。我不认为这部电影有那么血腥,战争场面不多,更多集中在人与人的关系上,在故事上。我不认为观众那么不能接受,必要的点是有的就可以了。
贝尔事事较真,倪妮多亏张叔平
记者:为什么把原著小说中的神父变成入殓师这个身份?
张艺谋:我们希望这个人在最后的活动中能担当一些事情,不只是一个推波助澜的角色。按理说秦淮河女子顶替女学生这件事,不需要他也可以,她们自己就可以完成。所以一定要让这个人成为必不可少的角色,这样就会有意思,更符合一个好故事的要求。
这样我们想到可能是这样的职务,这个人跟死亡和生命有密切的关系,而不是一个拍电影的化妆师,那多没意思,而且他有自己的历史,他有过孩子、有过婚姻等等。入殓师这个职业比较好,有意思。当时想到这个职业的时候还谈过日本的入殓师——我们其实在前。最后都开始改剧本了,改了好几次,《入殓师》出来了。拍《英雄》也是,剧本早就给我改,但《卧虎藏龙》出来了……说不清楚,我不担心被说跟风或者学谁。中国有句老话,天下故事一大抄,都不说谁抄谁,天下故事都很像,就看你说得怎么样了。
记者:贝尔在拍摄中提出过什么样建设性的意见?我们知道他参与了很多。
张艺谋:我跟他合作最大的感受就是“一切落到实处”。有一个细节我没有料到,修汽车。我们知道只有几个镜头,你把车盖打开弄一下,光拍你的脸还不拍具体,还是夜景,全世界都认为没问题。我们那天准备拍,简单给他说修汽车,他也会,随便拧拧这儿拧拧那儿就可以。他说不行,懂这个老式卡车的人在哪里?他说“我一定要听他讲这个车哪里坏了,我用这些工具修哪里”……他说,导演,我们做的这个工作都拍不出来,银幕上看不见,但我要清楚,因为我是演员。我很感动。可能任何一个中国演员,有经验的、没经验的,导演说弄两下差不多,他不会有异议。但是贝尔要弄清所有的东西,他什么都要落在实处,包括家庭出身,各种口音,各种细节,他跟你讨论很长时间,他一定要在这儿讨论清楚才去演。
记者:玉墨是怎么选出来的?她是唯一的人选吗?
张艺谋:我是当时《三枪》去上海宣传时见的她,因为南京离上海近,让副导演带她过来,跟她见了第一面,那时候已经选了好长时间。就是觉得她合适。但能有今天的样子,张叔平功不可没。他把这些人打扮得很好,非常像。他们永远凌晨四五点起床,化妆三个半小时,每天都是。
选一个新人担任这部电影的女主角是艰苦的很冒险的也是很科学的过程。倪妮一直知道她是玉墨的备选人,只是不确定是不是她。因为你要让她拿英文演,里面其他人不讲英文,她一看小说就知道。我们有备选的计划,但她其实就是唯一的。这部电影的好多演员都跟新画面签约了,这是业内惯例。
记者:这次您也用了很多新人,据说一场戏也会拍很多次,哪场是拍摄条数最多的?
张艺谋:这次没有像《山楂树之恋》那样搞过100遍。那是一个特例,只有一个镜头那样。一般来讲,新人演员,尤其小孩的话,到三四十遍的时候就差不多了。因为他们都很聪明。还有很多大情绪的戏,也没法搞那么多。